hohkeppel: (Default)
[personal profile] hohkeppel


Доводилось ли вам слышать о себе - "ты такая сильная (вариант "мужественная") женщина"?

Вопрос, понятно, не к мужчинам, хотя в наши политкорректные времена...просьба не считать данный пост дискриминацией прав мужчин, ок? Все, обезопасилась, продолжаю.

Мне - доводилось, по разным поводам. И должна признаться, что само словосочетание "сильная женщина" вызывает во мне отчего-то рефлективный рвотный спазм. Особенно когда его применяют в виде комплимента.

Ну да, сильной быть довольно неплохо - тебя топят, а ты сопротивляешься, пузыри пускаешь, за все поверхности хватаешься инстинктивно. Но мне лично хотелось бы, чтоб прибежали и спасли, а не самой выплыть, сморкаясь, в водорослях и тине. Но увы - когда ты сильная женщина с официальной репутацией "останови коня", спасатели соберутся на берегу пари заключать, сколько времени тебе понадобится, чтоб спастись. И, может, заодно еще кого по соседству за кудри вытащить, все равно рядом тонем.

А я в детстве мечтала быть нежной принцессой, этакой "damsel in distress", и без конца сочиняла истории о себе, такой прекрасной. Истории обычно начинались так: "Принцесса неторопливо шла в булочную, не обращая внимания на противный свист и кривляние второгодника Димы из шестого "б"". Еще мне мечталось о большой и светлой взаимной любви с принцем, который одно время подозрительно смахивал на итальянского певца Тото Кутуньо, а потом я где-то прочитала, что он давно и счастливо женат, и мои чувства тут же угасли. Знакомство с моей дальнейшей биографией я тут опущу, и так все всё знают.

Прошли годы, из зеркала на меня пялится этакий поседевший ребенок с морщинками вокруг глаз, которые англичане почему-то именуют "вороньи лапки", и из бывшей принцессы так и не выросла мудрая королева-мать. Я по-прежнему задумываюсь о пустяках, занимаюсь сущей ерундой, иногда по собственной глупости кратковременно тону, потом, по обычаю побарахтавшись, всплываю. И разве не все так живут? За что ж меня "сильной женщиной" считать?

Это я не к тому веду, чтоб меня тут похвалили и утешили, хе-хе, а интересуюсь у женской общественности из числа френдесс и мимо пробегавших дам - как вы относитесь к репутации "сильной женщины", нужна ли она вам, радует ли ее наличие или огорчает ли ее отсутствие? Я понимаю, феминизм и "все равны", и "надо быть сильной" (кому надо? зачем?), и прочее. И про "сила женщины в ее слабости" тоже все знают, что бы это выражение ни значило.

Что думаете, а?

Date: 2012-10-27 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] katerinas.livejournal.com
нет, не нужна. это не мой стиль :)

Date: 2012-10-27 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
Мне тоже всегда казалось - не мой, а поди ж ты...

Date: 2012-10-27 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] katerinas.livejournal.com
не всегда складывается так, как комфортнее, это печально, конечно. но надо искать и надеяться :) а сил хватит.
"сильную" я так и понимаю, что сил много, многое берет на себя, многое тянет, со многим справляется, бразды всякие у нее... ну и это по ней сразу как-то видно :) я рулевым не очень стремлюсь быть.
у меня типаж женщины-ребенка, "под себя" и ищу.
если долго приходится жить не в своей роли, я депрессую и унываю. ну и потом как-то все меняю. но не сразу - сначала боюсь долго.

Date: 2012-10-27 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] hallodri.livejournal.com
лично для меня "сильная женщина" это эвфемизм "несчастной женщины", так что я бы, такое услышав, только ужаснулась.

хотя у меня есть подруга, которую нельзя никак назвать несчастной, она "сильная", она этим гордится, для нее это нормально и она потратила много лет, чтоб найти мужа, которому это тоже будет нравится, нашла - вполне спокойный пантофель, почти принцесса, все довольны.

Date: 2012-10-27 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
Вот и я ужасаюсь иногда, когда слышу...

Date: 2012-10-27 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] tasha113.livejournal.com
ни разу не хочу быть сильной, хотя родители всю юность приседали на уши, что надо все самой, всему научиться, все уметь, а то мало ли что (видимо, многие девушки того периода все-таки выросли сильными, но с ними случилось это "мало ли чего", к чему их так усиленно готовили милые родственники, и чего греха таить - я тоже попробовала, но мне понравилось ни разу)
хочу быть слабой, чтобы меня защищали, помогали, чтобы заботились и носили на руках, а иначе зачем мужчины на свете, ежели женщине быть сильной?

Date: 2012-10-27 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
:) Да, видимо, мы с тобой как раз "девушки того периода", меня папа с мамой тоже этому учили, и до сих пор учат:)

Date: 2012-10-27 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] tasha113.livejournal.com
точно, мне тоже до сих пор говорят, что я должна иметь собственный бизнес и быть независимой от мужа, а то "всяко бывает"... и я даже пыталась это делать, но вовремя поняла, что надо остановиться :) жаль, что мама не учила меня быть слабой, зависимой - быть именно женщиной, много дров наломано было

Date: 2012-10-27 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] alenka-25.livejournal.com
ой, мне 10 лет назад тоже говорили "ты сильная женщина". И считали это комплиментом, козлы.
Сейчас я живу у мужа за спиной - и это счастье, когда прикрывают от всех проблем.

Date: 2012-10-27 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
Козлы однозначно!:)

Date: 2012-10-27 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] svet-kaa.livejournal.com
Мне как-то и довольно давно все равно, что обо мне думают и как там считается, есть несколько людей, чье мнение меня интересует и фсё.
А вообще гибче надо быть:) Топят, ну выплывать надо и прихвать можно за кудри рядом тонущих, а если в булочную, то принцессой, и пусть свистят)))

Date: 2012-10-27 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
Насчет "гибче" полностью согласна - ежели кто, к примеру, моих детушек обидит, то спасателей я точно ждать не буду, из образа прынцессы с гиканьем выскочу, и тут уже, действительно, и кони, и избы...и вообще:)

Date: 2012-10-27 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com
Я не знаю, я, наверно, сильная - хотя и не на вид (к счастью))).
Но если "сильной" считать тех, кто всё и за всех везёт на себе, то это не про меня. У меня и муж "сильный", и дети не беспомощные... не знаю я, в общем. :)
Вот у меня вчера была в гостях "слабая женщина": одна ночевать не может, машину водить не умеет, темноты боится, нерЬвы у неё, не работала ни дня - и так 65 лет... весьма обременительно для окружающих, по-моему. Лучше уж я буду считаться "сильной")))

Date: 2012-10-27 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
Вот я так и знала, что кто-нибудь задастся вопросом "а что считать "сильной женщиной", и тогда мы начнем искать дефиниции, которых, наверное, нет в природе, ибо у каждого они свои личные:) Действительно, что такое вообще "сильная", и синоним ли это понятиям "самостоятельная" и "независимая" или антоним словам "слабая" и "беспомощная"? А главное, когда тебе говорят про "сильную женщину", какой смысл эти "они" ("козлы":)) вкладывают в это словосочетание?

Date: 2012-10-27 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com
Можно их спросить - козлов-то!))) пусть ответят за базар!)))

Date: 2012-10-27 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Анекдот.
Мужик(М) встречает похоронну процессию. Причем "покойник(П)" сидит в гробу, курит и разглядывает окрестности.
М: - Эй, тебя куда несут?
П: - На кладбище.
М: - Так ты же живой?
П: - А кого это %бёт...

Вот так и про сильных женщин. Никого не %бёт, сильная я или нет. Жизнь раздает всем, независимо от статуса - сильная или слабая. Поэтому, если мне выдали, и я хочу выкарабкаться - приходится быть сильной. Если не хочу, или есть возможность грузом с кем-то поделиться - буду слабой. Но, как правило, в моей жизни мне приходилось отбиваться в одиночку. Поэтому, наверное я скорее сильная, чем слабая. Но как-то не люблю это афишировать. Я женщина в обстоятельствах, пока живая))

А прынцессам иногда так достается - мама не горюй. Живя в монархии, я углубленно эту проблему изучаю)))

Date: 2012-10-27 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
А ты у нас точно мудрая сильная> королева:) Где результаты углубленного изучения жизни монархов?!

Date: 2012-10-27 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
А вот буквально вчера читала про мать нашего правящего короля Харальда \/. Она по рождению - шведская принцесса, потом вышла замуж за наследного принца Норвегии. Жизнь принцесскую вела. А потом - трах-бабах-война. Немцы входят в Норвегию. Свекр-король и муж-принц в Англии, организуют сопротивление. Она с 3 детьми поехала в Швецию, к родителям. Прожила там какое-то время, а ей и намекают: ваше пребывание в нейтральной Швеции не соответствует принципам нейтралитета... Ей пришлось уехать с детьми в Америку. Перед отъездом ее мать на вокзале в Стокгольме из рукава в рукав передала ей драгоценности, которые надо было вывезти, чтобы иметь средства.
И она почти 5 лет жила в Америке, работала в Красном Кресте, организовывала встречи с военными и т.п.
И умерла очень рано, в 53 года, от гепатита, который занесли при операции.

Date: 2012-10-27 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
Вот это - вполне соответствует моему понятию "сильная женщина". Вопреки обстоятельствам, да. В которых никто не виноват...

Date: 2012-10-27 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Ну так и я о том, что, во-первых, и прицессы не застрахованы, а во-вторых, обстоятельства делают/или не делают женщину сильной. По собственной воле вряд ли кто-нибудь полез.

Date: 2012-10-27 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
а меня мутит от пошлого "сила женщины в слабости".Терпеть не могу этих лиан-паразитов, которые хлопают глазками и изображают что-то такое, чтобы ничтожное чмо "почувствовало себя мужчиной".

Date: 2012-10-27 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
:) Всецело поддерживаю:) Я этого выражения вообще никогда не понимала. Манипуляция чистой воды.

Date: 2012-10-27 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] marie-forgeron.livejournal.com
Меня так не называли, но к термину отношусь нейтрально.
Я вообще очень независимая, люблю чего-нибудь добиваться, достигать успеха в различных сферах, причем самостоятельно. Но если что-то для меня оказывается слишком трудно или неприятно, то не тащу дальше, а либо брошу, либо прошу и принимаю помощь.
Мне кажется, никому - ни женщине, ни мужчине - не имеет смысла упорно тащить непосильный груз, если в этом нет суровой внешней необходимости. Вот война, например, это ситуация, когда вообще почти всем приходится жить при страшных непосильных нагрузках. А если обстоятельства не давят, то и не нужно.

Date: 2012-10-29 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
Совершенно с Вами согласна. Обстоятельства непреодолимой силы - это одно, но они не так уж часто с нами случаются. А бывает, сама во что-нибудь "непреодолимое" ввяжешься, и тянешь - "потому что ты же сильная" и "надо" - а кому надо и зачем, как-то не задумываешься. Это я о себе, в основном, не обобщая:)

Date: 2012-10-29 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] marie-forgeron.livejournal.com
:) Со мной можно на "ты".

Date: 2012-10-27 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
Ссори, а разве женщина может быть не сильной? Вы знаете хоть одну?, имею ввиду тех, у кого есть семьи, мужья и дети? Судорожно копаюсь в памяти, пытаюсь припомнить "прынцесс"... Гордо-одинокие - да, есть. С семьей?... Имидж разный быть может, кто под Барби, кто под деловую, кто под "слабую", но нагрузочка эта, мне кажется, не для слабнервых. С таким только "сильные" справляются (а имидж уже дело 10-е)! Вспомнилась вдруг цитатка из книжки китайской тигрицы: "Пока я в гостиничном номере занималась с дочкой на скрипке(- кричала, топала и бросалась предметами) мои родители караулили в коридоре, чтобы этого никто не услышал, в то время как муж делал вид, что читает газету". А на фотографии - элегентная интеллектуалка.

Date: 2012-10-29 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
НАписала развернутый коммент, а он, собака, исчез без следа. Второй раз писать лень, извини, дорогая!:)

Date: 2012-10-29 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
Я частенько переписываю, злюсь, ругаюсь, если коммент жалко, конечно:)

Date: 2012-10-29 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
Коммент было жалко, но себя еще жальче - столько всего в реале последние дни, что на жж остаются последние крохи жизненной энергии - и тут еще комменты исчезают! Не, я не герой:)

Date: 2012-10-27 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Эх. Я всю жизнь мечтала, чтоб я у очага, а он за мамонтом, а приходится (опять же всю жизнь), того мамонта сначала самой добыть, а потом уж и в очаг.
Но с моим характером вряд ли получится по-другому, еще когда в одной теплой и дружной компании про меня писали стишок: Нам твердит про домострой, а попробуй-ка устрой.
Так что мне, конечно, хочется конфетку и на ручки, но долго я там не высижу:))

Date: 2012-10-29 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
Угу, еще одна жертва феминизЬма:) Очаги, мамонты, прынцессы...устарело все. Все имеют равное право на очаг и мамонта, у кого что лучше получается. Вот только детей рожать никто не отменил, но это к слову. Я уж сто раз пожалела, что спросила такой глубокомысленный и не имеющий ответа вопрос - потому что понятие "сильная женщина" каждый трактует по-своему, и поэтому все правы:)

Date: 2012-10-29 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Дети - это дополнительный бонус:))

Date: 2012-10-27 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-kunigunda.livejournal.com
Во-первых, нет никаких морщин.
Во-вторых, отрицательно отношусь.
Кстати и мужчине не обязательно быть дюже сильным. А то он ни фига из-за своей силы не видит.

Date: 2012-10-29 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
Опять полетел коммент, зараза! Буду краткой - во-первых, спасибо, чо:). во-вторых - понятно, не хочешь, значит, "сильной женщиной" слыть, не комплимент это:)

Date: 2012-10-29 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] mama-talita.livejournal.com
Я страшно не люблю словосочетания "сильная женщина", потому что с ним обычно идут в комплекте "же" и "должна": "ты же сильная женщина, ты же должна..." (понять, на скаку остановить, в горящую войти и т.д.)

Но вообще, я тут недавно думала, у женщин потенциал "быть сильной" действительно выше. Мужчина запросто может решить, что все пропало, отчаяться, лечь и отвернуться к стене. Лежащую страдающую женщину как пружиной подкидывает от "мама, я есть хочу". Это в среднем, естественно, есть и мужчины и женщины не такие, но в целом у женщины к какому-то моменту становится привычным собрать себя по кусочкам, встать и идти. То есть у женщин сильнее вот это чувство "если не я, то кто?" Даже если изначально они совершенно не собирались быть "сильными".

Date: 2012-10-29 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hohkeppel.livejournal.com
Это точно - "же" в этом сочетании почти всегда, "ты же" и поэтому должна:)
А по второму пункту полностью согласна, в женщинах гораздо больше этой выносливости заложено природой, на уровне инстинкта, видимо.

Profile

hohkeppel: (Default)
Elena Ploetz

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 01:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios